Эволюция (evo_lutio) wrote,
Эволюция
evo_lutio

Category:

Задача на разморозку (№1)

Tags: Задачки, Сериал Разморозка
Subscribe
  • 158 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Может Золушка перевела тему разговора на Онегина:
- А как ты всему этому учился?
- Как расслабляешься после работы?
- Что тебя вдохновляет?
- А у тебя есть красивая секретарша?
О: у этого проекта нет перспектив. Во-первых, нечто похожее уже было в 2011 году, это делали ХХХ. Так что, как минимум, это вторично.
З: Спасибо, и жаль ,-( Я тоже читала про ХХХ - как думаете, почему у них не вышло?
О: Ну, во-первых, рынок не был готов. Да и сейчас.
З: Знаете, я тоже в самом начале очень опасалась, что эта услуга просто не будет востребована. Тем более, что есть уже прецедент - я читала пару интервью создателей ХХХ. Но, знаете ведь, они же (ХХХХ) ушли уже с рынка, в конце 2012. Сейчас эта ниша свободна. Как думаете, может ли это быть преимуществом?
О: Хм. Странно. Я не следил за компанией ХХХХ. Вы уверены, что на этом рынке никого нет? Как вы это узнали?
З: Я пошла самым простым путем: я просто прочитала все, что есть в Интернете. Я пока новичок.
О: Что в Интенете, что в жизни - две большие разницы. Вообще, если даже и так - что никого нет на этом месте - это скорее повод задуматься, чем обрадоваться. Значит, это гиблое место.
З: Да, повод задуматься. Спасибо за то, что показали мне другую сторону медали. Может и правда у меня есть еще возможность соскочить, не тратить время и деньги впустую. Это пока что мой первый опыт как предпринимателя. С постоянной работы я еще не ушла.
О: Все в порядке. Все с чего-то начинали. Изучение нишы - это азы бизнеса. Кстати, можно будет как-нибудь встреться и обсудить.

Deleted comment

pometra

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

pometra

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

mizu_mei

3 years ago

pometra

3 years ago

jayzzy

3 years ago

pometra

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

pometra

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

pometra

3 years ago

jayzzy

September 28 2016, 19:54:52 UTC 3 years ago Edited:  September 28 2016, 19:58:42 UTC

- Фигня твоя идея, потому что...
- Похоже на то... а если вот так повернуть?
- Всё равно фигня, хотя... при условии, что...
- И ведь можно ещё...!
- Ну если только ты вдруг...
- Да есть кое-какие подвязки. А что ты думаешь про...?
- Аххха! Да ты чокнутая!
- Ага) Но ведь это сработает?
- Хотел бы я на это посмотреть!
- Приглашу в первый ряд)
- Ну на такое шоу я точно приду
- Ты, главное, без кузнеца приходи. Т.е. без кузнечихи)
...
ну и так далее.
В конце корона.
В первый день Золушке наверное было важно не липнуть, а больше закинуть крючок. То есть попытаться сформировать образ умной и деловой девушки, делающей первые шаги в бизнесе. В диалоге и не было ничего более, кроме вопроса о проекте и благодарности за помощь простыми словами. И основной диалог был во второй день. А вот как Золушке удалось разговорить Онегина и не налететь на пороги и перекаты, это уже результат эмпатии. Может быть она смогла перевести разговор на него и его первые шаги в экономике. Потом она возможно как-то смогла перевести разговор на более личные темы.
Не липнуть было важно всегда.

Липнуть нельзя никогда.

Крючки всегда нужны.

Конкретно из чего делать будете и как?
Допустим, если он, например, аналитик финансовый или ещё какой топ, то говорить в воздух не любит, но с девчонкой, с которой что-то связывает, немного видимо обсудить готов, но при условии, что слушать будет внимательно его советы и не кривляться, ведь тогда надоест быстро. Пустое это. Особенно, если проект на его взгляд изначально финансовый бред. А вот если будет строго по делу вопросы задавать, наверно, даже увлечётся в теории, раскручивая этот вопрос в разных плоскостях, если тема, конечно, ему близка по бизнесу и тащит. Обсуждать что-то совсем не его профиля скучно станет скорее всего скоро.

Полагаю, тут самое главное для девушки поймать грань, когда надо переходить с бизнеса на личное, то есть, когда он уже расслабился и потащился, тепло какое-то появилось, но ещё не заскучал или не залез в совсем уж дремучие финансовые дебри.



Да.

Все так.

Но чуть конкретней.

azzy79

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

azzy79

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

Есть вариант говорить о сближении не под предлогом романтических отношений. Например, "Без твоего участия я бы не справилась. Первую прибыль обязуюсь прогулять с тобой!"
Какую прибыль? Корона.

katerinafoto

3 years ago

alla_tieger

September 28 2016, 20:40:36 UTC 3 years ago Edited:  September 28 2016, 20:41:29 UTC

Может быть, Золушка могла предпринять такие шаги:
1. Вовлекла Онегина в интересную дискуссию на профессионально близкую ему тему, проявив себя интересным и достойным собеседником. Чтобы с одной стороны ему стало интересно (небанальный дискурс), а с другой - чтобы он чувствовал себя комфортно и уверенно благодаря экспертизе в теме разговора.
2. Дала возможность проявить себя как умного, опытного и креативно мыслящего человека.
3. Высказала искреннее восхищение действительно нетривиальными достижениями, знаниями и идеями Онегина. Открыться шарам в виде обоснованных комплиментов в важной для себя области Онегину было бы возможно легче, чем по другим поводам.
4. Плавно перевести разговор на более личные темы и флирт.
1. Никогда не дискутируйте с профессионалами. Лучше сразу утопитесь)

evo_lutio

3 years ago

ilze_retz

3 years ago

alla_tieger

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

Мой пример (советы Онегина по продвижению бизнеса "Рапунцель" не претендуют на правду, использую скорее для обрамления диалога)):

Золушка (З): С маркетингом только у нас беда. А если мне сделать рейтинг компаний, таких же, как у меня, вывести в сайт-одностраничник и дать контекстную рекламу типа "Рейтинг таких-то услуг"? Это ж огонь, а не маркетинговый ход!
Онегин (О): Это дурной тон, так только ленивая собака не делала.
З: У меня друзья на adme так раскрутились, думаешь, совсем никаких шансов?
О: Да, тут куда лучше привлекать внешнего специалиста, чтобы он дал стороннюю оценку. Ты всегда будешь субъективна и сотрудники твои, никогда не увидишь ситуации со стороны. А если прочухают, что лажа купленная - чушь собачья у тебя будет, а не пиар-акция.
З: Внешнего специалиста? А такое бывает? Воу-воу-воу. Я думала, что тут все сами компании пишут всегда. Вон смотри, компания "Мужик на час - счастье у вас" - если бы не их рейтинг, они бы никуда не выросли (тут ссылка на компанию). И без внешнего специалиста обошлись вроде)))
О: Откуда знаешь? Поток клиентов видела? Да, берешь журналиста по смежной тематике и приглашаешь к сотрудничеству. Человек делает объективно, потом правите, потом на нормальный сайт закачиваете, а не на одностраничник. На первые позиции рейтинга себя не ставите, чтоб не заподозрили, что статья коммерческая. Делаете хорошо и объективно, но и себя не забываете.
З: Спасибо! Видела группу твоей компании вк, это просто какое-то божество!! Офигенный контент! Хотя здесь (ссылка на пост) кажется, что прям на грани идете. Дерзкие вы ребята.
О: не были бы дерзкими - не были бы успешными.
З: это так. Знаешь, такие вещи обычно не пишут, но ты - именно тот человек, с которым я общаюсь уже часа три и не замечаю, как время летит. Ты как понял, что соцсети - это твоё?)
О: да никак, просто начал заниматься и само пошло-поехало
З: такое бывает, что просто так?) нет, это скромность у тебя играет) Ты видишь гораздо больше, чем озвучиваешь. Ты потрясающий!
О: ты тоже ничего так.
З: =* Спасибо, что помог мне. Ладно, пора готовить ужин. Приятного вечера. Надеюсь, мы еще встретимся))
О: пжлст)) я сегодня свободен. если хочешь - приезжай, я ужин заказал. будет круто посидеть лично пообщаться.
З: да! Смогу подъехать через полчасика, какой у тебя адрес?)
О: бла-бла (*диктует адрес*)
Слишком много "понтов" от Золушки в диалоге, которые она может расценивать как затравку для беседы, а по факту - оценивает компетентность Онегина якобы. Кажется, я выбрала не тот формат, проанализировав сообщения)

evo_lutio

3 years ago

- Смотри, какой проект у меня есть. По моему, выгодный и интересный. Как думаешь?
- Вообще-то, фигня полная...
- Да!?((
- Конечно. Вот смотри, и услуга не уникальна, и место так себе и конкуренция высокая, ну какой тут бизнес?
- Ой точно, а я не видела этого... Может, что-то можно исправить и вдохнуть жизнь?
- Боюсь, нет. Овчина выделки не стоит.
- Спасибо тебе огромное. Потеряла бы кучу времени, если не денег. Меня это так увлекло... Ты в два счета все разложил по полочкам, я так тебе благодарна...
- Да не стоит благодарить, это азы бизнеса. Если хочешь встретимся, предметно поговорим.
- С огромным удовольствием !!!:)))

Ну более-менее.
З: <Стена текста про проект>
З: Как тебе?
О: Полный бред
З: ((((
З: Совсем ничего нельзя сделать?
О: Только выкинуть и написать новый
З: Жалко. Спасибо за помощь!
Онегин выглядит некрасиво. К нему обратились за советом, потратили кучу времени на написание, ещё и от имени не совсем чужой Рапунцель - а он поиздевался, пусть и объективно проект был неудачный (явная провокация наживка). Он не хочет чувствовать себя сволочью и приоткрывает границы.
О: Ну вообще стоить нанять юриста для регистрации фирмы. И ещё заказать анализ рынка по районам, чтобы надежно определиться с местом.
З: Спасибо огромное, я бы до этого долго догадывалась! Сделаю первым делом.
З: Анализ рынка это гениально, я и не знала что такое существует.
З: Спасибо, ты очень помог.
О: Да это мелочи. Если хочешь, на днях встретимся и обсудим подробнее.

На второй день, думаю, Золушка выбрала похожую тактику: заводила разговор про область, в которой Онегин разбирается (их должно быть много), с интересом его выслушивала, благодарила за полезные знания.
Нормально вполне.

Похоже на правду.

Ну а дальше? Самое интересное.

gimer

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

gimer

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

plushki_est

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

samlady

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

pometra

3 years ago

Золушка пишет Онегину о проекте, который он, как профессионал, раскритиковывает. Та старается всячески учитывая его замечания изменить вид проекта.

- Хорошо! Если изменить ..., получится..., но это можно компенсировать ..
- Вот это уже ближе к делу. Но учти, риски...
- Да? Ура! Что касается рисков, то мы можем.. Как ты считаешь?
- Хм. Ну) Можно и попробовать.
- А еще в качестве гарантий..
- Ага, вот тут вас и вышвырнут)
- Блин(( А смотри, зайдя к этому с другой стороны... Что думаешь?
- Вот тут верно. А ты очень неплохо продвигаешься) ( Золушка учитывает все, что говорит Онегин, постоянно придумывает свое и довольно быстро ухватывает суть, то есть действительно заинтересована в теме, удивляет Онегина, крючок)
- Это только благодаря тебе! Ты мне все так обьяснил, спасибо тебе!
- А как ты будешь справляться с ..? (возможно, Онегин увлечется и сам начнет задавать вопросы Золушке)
- Тут мы ..
- Неплохо. Если тебе всерьез этим заняться, может и выйдет толк. Да если твой проект продвинется (хоть это и фантастика с таким набором данных), я сам перейду к вам работать)
- Я об этом даже мечтать не могу! Мне кажется, в этом деле я без тебя никуда) А давай работать в соседних кабинетах, чтобы друг от друга далеко не отходить? Когда я с тобой разговариваю, у меня куча идей)
- Хаха, ты еще скажи, что мы в одной комнате будем сидеть)
- А почему нет? За одним столом!
...

Почему вы все время стараетесь показать, что вы ого/го?

Для него вы не ого/го.

Зачем это?

Девчонки, вы все время доминируете.

И кричите, что вас подавляют.

Вы вообше не умеете проявлять уважение. Даже когда по условию задачи некто намного/намного компетентней. Все равно не можете.

В чем же дело?

alla_tieger

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

“Онегин написал, что не стоит благодарить, это азы бизнеса, и предложил как-нибудь встретиться, обсудить вопрос предметно.”
З: С удовольствием встречусь, когда тебе будет удобно?

При встрече:
О: смотри, тебе нужно понять какой у тебя средний чек (предположим)
З: ох, вот оказывается откуда надо начинать!
О: для этого нужно знать такие и такие данные. ты знаешь как их собрать?
З: не уверена, можно поподробнее?
О: собери данные за прошлый месяц по продажам товара А, товара Б и т. д.
З: записывает за ним. Задает уточняющие вопросы и искренне благодарит его за потраченное время.
Чушь какая-то.

Встречи не было.

И ему встреча не нужна. Как и ее милостивое согласие.

evo_lutio

September 28 2016, 21:21:25 UTC 3 years ago Edited:  September 28 2016, 21:21:59 UTC

Вопрос друзьям.

Почему все диалоги девушек, просящих совет у онегина, с вызовом, вздорные, свысока, задиристые, капризные?

Только у мужчин получается написать, как новичок ( парень, девушка) просит совет у специалиста. Без выпендрежа.

Сто раз проверяла. Один результат за редкими исключениями.

Интересно, что когда задача попросить совет у женщины, все наоборот. Девушки нормально просят. Парни так себе ( хотя не так ужасно как девушки у мужчин).
Что такое?
Мужчины представляют себе какой бы девушке они хотели отвечать и описывают тактику этой девушки.
А девушки думают о том, как бы не унизиться и дурами не выглядеть. Цену себе набивают.
Думают, что если выпендриваться, то их тут же выше ценить начнут.

evo_lutio

3 years ago

katerinafoto

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

elle_fa

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

elle_fa

3 years ago

alla_tieger

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

З пишет про проект.
О - Чушь собачья!
- :( Можно ли исправить?
- Нет.
- Спасибо :(
Далее будет пауза.
О - Чем вот этот проект отличается от этого?
З - Вот этим ?
О - Понятно теперь, в чем лажа?
З - Точно! Спасибо!
О - Это азы вообще-то.
З - Да, не подумала сразу... Спасибо, еще подумаю.
О - Как-нибудь обсудим.
З - Хорошо)

На след день З пишет:
- Привет! Подумала над тем, что ты сказал. Могу задать вопрос ?
О - Ну давай.
З - А если сделать вот так? Как думаешь?
О - Ну ты даешь? А про это ты не подумала?
З - Нет..
О - А зря! Сразу видно, ты вообще не в теме.
З - Да уж...
Наверное, будет пауза.
О - Ты пойми, без матчасти тут никуда! А то вот суются в дело, а потом локти кусают.
З - Да, поняла. Спасибо тебе!
О - Вот тут и тут надо это...
З - Точно! Ты знаешь, мне кажется, у меня какое-то понимание процесса открылось! Спасибо большое! Можно я возьму вот эту твою идею?
О - Ок.

Не смогла придумать, как во флирт выйти... Сказать - ты такой классный - он и так знает.
Может, начать с себя ненавязчиво, типа - Я загорелась!))
Диалог про бизнес нормальный.

Про переход к флирту думайте.

evo_lutio

3 years ago

Онегин уже дал пару конкретных советов по проекту.

З:
-Спасибо огромное. Обязательно начну с того, что ты предложил.
-Все-таки, как по-разному смотрят на вещи дилетант и профессионал. Я и подумать не могла, что на ... надо в первую очередь внимание обращать.
О:Да, это неочевидно, но факт - без этого можешь сразу выкинуть идею в корзину.
З:Еще раз огромное спасибо. Завтра же начну рыть в этом направлении. Поищу в интернете.
О:Не, ну напрямую такое никто не пишет. В принципе, можем встретиться, я тебе подробнее расскажу о ....
З:Безумно хочу, конечно же. Может, ближе к выходным?
О:Слушай, вряд ли, сейчас пока дикий цейтнот. Я напишу, когда будет поспокойнее, договоримся.
З:Конечно-конечно, я буду ждать. И приносить жертвы разным мелким божкам, чтоб все твои рабочие трудности поскорее рассосались. Разумеется, преследуя свои корыстные интересы.
О:Ха-ха, чтоб справиться с моим нынешним конкурентом, потребуется совсем не мелкий божок.
З:Да ну, а какой примерно? Два на два подойдет?
О:Ну да, и позлобнее такой. О, я похожего видел, когда в Непале был, счас фотку найду.
З:Ого! Да уж, такой кого хочешь заборет. А есть, где ты рядом, масштаб оценить?
О:Не, фотографировать свое лицо на фоне достопримечательностей ниже моего достоинства. Могу отдельно себя показать - вот, в нирване, на горной вершине.

Ну и там дальше также подбираться поближе к телу.

evo_lutio

September 28 2016, 21:55:06 UTC 3 years ago Edited:  September 28 2016, 21:55:21 UTC

Интересно.

Кроме момента про ближе к выходным. В такой ситуации она должна хотеть чем раньше, тем лучше.

А так ничего.

Продолжайте, смелей.

dashlandd

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

zeewind

3 years ago

jayzzy

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

la_renar

3 years ago

evo_lutio

3 years ago

  • 158 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Comments for this post were locked by the author