Эволюция (evo_lutio) wrote,
Эволюция
evo_lutio

Письма. Женщины, которые морочат голову

Давайте для разнообразия мужские письма разберем.

Как женщины мужчинам голову морочат (или им кажется).

Основных видов морочить голову мужчинам два: френдзона с флиртом (это когда мужчине кажется, что с ним все время кокетничают, но от близости ускользают) и чередование пинков с беготней (это когда мужчину то обижают, то бегают за ним и мирятся, то снова обижают).

В том и другом случае помогает четкое и последовательное поведение с ясной и жесткой линией. Если постоянно качаться туда-сюда, женщины не просто голову заморочат, а совсем ее набок свернут.

Посмотрим на примерах

Письмо 1. "Как выйти из френдзоны?"

bishforester

Здравствуйте, уважаемая Эволюция! Во-первых хотелось бы выразить вам огромную благодарность за ваш блог и за возможность вам написать. Читаю вас довольно давно, к сожалению сам блог в ЖЖ не веду, отмечаюсь только комментариями. Пишу вам в надежде лучше разобраться в своей ситуации, так как у меня стойкое ощущение, что я везде накосячил, раз оказался там, где сейчас нахожусь. Во френдзоне. Собственно, оптимистичной целью является выход оттуда в отношения с героиней письма, а пессимистичной – просто выход из френдзоны с минимумом потерь без отношений с героиней письма. Жалко, конечно, но с кем не бывает.

О себе – 28 лет, с университета работаю в IT-сфере, в детстве-юности активно занимался профессиональным картингом, очень хотелось строить карьеру в автоспорте, но просто кончились деньги. Есть увлечения в области вело-туризма, походов по горам, сноуборд. Друзья оценивают меня как открытого, остроумного, но немного замороченного человека. Про замороченность – да, есть такой момент, наверное, по тексту письма очевидно, что спонтанности мне не хватает. Возможно, стоит сказать о том, что воспитывался я только мамой, мужчины у нее после смерти отца (мне было 4) не было. За исключением 3-летнего периода жизни с одной дамой в съемной квартире, живу я с мамой, но недавно мне удалось купить квартиру, в которой сейчас идет ремонт, готовлюсь переезжать туда. (Когда мальчик не имеет рядом отца или любящего отчима, считается, что у него могут быть некоторые трудности с мужской моделью поведения. Но это все касается детского и подросткового периода, дальше моделей поведения вокруг мужчины сколько угодно, он может строить свою маскулинность сам. Вы картингом профессионально занимались. Куда уж мужественней?)

По части отношений с женщинами не могу похвастать шибко богатым и ярким опытом. С юности я медленнее, чем сверстники прогрессировал от состояния, когда страшно девушку поцеловать и обнять до сегодняшнего дня, когда у меня в багаже 2 эпизода относительно долгих серьезных отношений. И какое-то количество встреч с девушками ради общения, секса, дружбы и других приятных вещей, ну или отсутствия приятных вещей, было всякое короче. (Ну значит надо стать посмелей, если сами замечаете излишнюю робость с женщинами)

Героиня письма – назовем ее Н. 30 лет, есть 4-летняя дочь, которую она родила от мужчины, называемого ею «бывший муж» (далее БМ), но замуж она за него не выходила, хотя он звал. По ее словам, это первый мужчина в ее жизни во всех смыслах. Насколько я могу понять, она его никогда не любила, а на данный момент испытывает к нему лютую ненависть, далее будет понятно почему. Еще у Н. есть второй мужчина в ее жизни, назовем его А., который когда-то очень настойчиво и долго бегал за ней, дарил дорогие подарки и оказывал щедрые услуги, она же и в мыслях не могла допустить, что «даже в щечку его поцелует, не то что там…». У них даже когда-то состоялся разговор о том, что она не хочет с ним «ни спать, ни дружить, ни общаться» и вообще идет он к чертям. Насколько я могу судить, беготня А. за Н., беременность, рождение ребенка от БМ – все эти события происходили как-то одновременно. (Ваша Н. фантазерка. Все интерпретирует так, как ей приятней. БМ не звал ее замуж сначала, иначе бы она вышла, будучи беременной. Сейчас зовет из-за дочери. А. не бегал за ней слишком долго, поухаживал немного скорее всего и все. Но вам и самому приятней думать, что оба мужчины бегали за ней. Вроде как и вам тоже можно)

После посыла А. к чертям Н. осознает, что любит его и жить без него не может, у них начинается роман, который заканчивается удовлетворением просьбы А., чтобы Н. съехала от БМ к своим родителям. После этого А. «будто подменили». Он не помог с переездом, перестал быть лапочкой, внимания не уделяет, жить к себе не зовет, с ребенком ее видеться не хочет, как-то помогать в бытовом плане и решать ее проблемы с БМ не хочет, встречается с ней раз в неделю ради быстрого секса и все.(Да не меняли его. Он до это уже был в плюсе, поэтому диктовал ей условия. И не к себе позвал, а велел переехать к родителям. А может ее и БМ тогда не особо держал)

Вообще раньше у него была хорошая работа, он много зарабатывал, у него были деньги на дорогие подарки, но потом выяснилось, что заработки по большей части какие-то нечестные, его уволили, и сейчас он занимается чем-то неизвестным, подрабатывает таксистом, зарабатывает очень мало. Н. же говорит, что по-прежнему любит его и жить без него не может и, насколько я могу оценить, находится в жесточайшей аддикции. (Ну в жесточайшей аддикции женщины есть-пить не могут, это еще не жесточайшая. Влюблена просто)

БМ живет надеждой, что Н. к нему вернется. Периоды агрессивных ухаживаний сменяются у него не менее агрессивными истериками с оскорблениями Н. последними словами при родителях и дочери. БМ склонен настраивать дочь против матери, ребенок хочет, чтобы папа и мама жили вместе, родители же Н. говорят, что «как же так, ну вот он же отец, и вообще одумайся и вернись к нему». (БМ можно понять, он чувствует свою ответственность перед ребенком)

Познакомились мы с Н. на работе. Пришла она к нам в апреле на должность ассистента руководителя компании. Девушка она очень привлекательная, красивая, во внешности у нее весьма яркое сочетание общей миниатюрности с пышной грудью и большими выразительными глазами. Еще она очень круто танцует. Я сразу обратил на нее внимание, в добавок ее рабочее место было рядом с моим на расстоянии вытянутой руки.

На тот момент я находился в дефолтных отношениях с девушкой, к которой уже почти не испытывал нежных чувств. По ней тоже было понятно, что она меня не любит, лейтмотивом нашего дефолта стало то, что я начал получать регулярные намеки на мое несоответствие ее ожиданиям по части заработков (она из очень-очень обеспеченной семьи). С моей стороны начались походы налево к другой женщине, которая давно проявляла ко мне интерес и была достаточно легкомысленна, чтобы согласиться на встречи ради секса. С моей дефолтной девушкой мы дотянули до сентября, и я предложил ей расстаться, на что она довольно охотно согласилась.

Одновременно с этим почти сразу после прихода к нам Н. у нас с ней сложился такой формат общения, который мне трудно назвать просто деловым. Мне начало казаться, что она меня как-то выделяет. Кстати, почти все мои друзья – это мои же коллеги, работающие со мной в одном кабинете. Они тоже заметили, что Н. меня выделяет. Я их спросил об этом, чтобы убедиться, что мне не кажется. Сама же Н. при вопросах моих друзей «обо мне» говорила, что «ничего такого, просто дружим».

Про ее выделение меня я имею ввиду взаимный флирт, какие-то двусмысленные шуточки, прикосновения, затяжные разговоры на разные темы. Но не более того. (Она к вам сама прикасалась? Тогда надо было прикасаться к ней в два-три раза больше, чем она. Нельзя доооолго вести затяжные разговоры, если девушка вам нравится и она к вам прикасается и флиртует. Пропустите время, рискуете утонуть во френдзоне. Живей надо в таких случаях)

В мае у нас был корпоратив, мы все время просидели рядом, болтали, пили алкоголь, потом за ней приехал ее А., она быстро ретировалась. Конечно, мне было очень приятно все это, особенно с симпатичной мне девушкой. Но как-то развивать это я не стал, так как уже знал ее ситуацию, что она несвободна и все еще надеялся тогда на то, что вырулю из дефолта в своих текущих отношениях. (Вы же картингом занимались. А здесь руль бросили и решили, что пусть за вас девушки сами решат, с той вы будете или с этой)

В июле я на 3 недели уезжал в другой город. Перед уездом Н. говорила «как же я тут без тебя», я отвечал в духе «ну ничего, справишься как-нибудь». Еще я организовал небольшую посиделку с друзьями по поводу моих «проводов». На нее она тоже пришла, но с дочкой, и довольно скоро убежала, вызвав такси и сославшись на то, что ребенка надо укладывать спать. Пока я был в другом городе, мы с ней довольно часто переписывались на тему того чем я занимаюсь, удалось ли мне реализовать намеченные планы, она говорила, что «скучно мне тут без тебя», я продолжал тупить и отвечать в духе «ну ничего, я скоро приеду». Своим подругам я из того города в качестве презентов привез пуховые шали, Н. тоже одна досталась. Ей было приятно. Еще выяснилось, что ее доча передала мне в качестве подарка одну из своих мягких игрушек. Как это мило, подумал я, и подарил в ответ другую мягкую игрушку, как бы в качестве компенсации. Этот жест тоже был встречен благосклонно, ребенок был в восторге. (Ей досталась такая же шаль как и другим. Ребенку досталась игрушка в обмен на игрушку. Пощедрей надо было быть)

По себе я стал замечать, что думаю об Н. чаще и больше. В августе у нее был день рождения. Я подарил ей сертификат в салон женского белья, который она в тот же день побежала обналичивать. Подарком от ее А. она была недовольна, если не сказать расстроена. При этом она сфотала себя в новом белье и отослала фотку А., мол смотри че твоей девахе левые мужики дарят, он ей дал по башке своим ответом про то, что ты такая-сякая подарки от левых мужиков сразу бежишь обналичивать, а мой еще даже не раскрыла. (Она же его подарком была недовольна, значит раскрыла уже. Вряд ли он так ей сказал. Дал по башке, это может быть. А она купила белье быстрей, чтобы показаться А. Вам фотку не показала наверное и назвала левым мужиком. Хотя у вас был повод попросить фотографию вашего подарка на ней или вживую. Вообще в ваших интересах было динамично сокращать физическую дистанцию, а не ждать, пока она на дистанции дозреет. На дистанции женщина, влюбленного в другого, никогда не дозреет) Н. также еще тесно подружилась с другой девушкой из нашей компании, моей близкой подругой, мы начали звать ее на совместные посиделки, ни на одну из которых она не приходила, говоря, что «меня к вам не отпустят».

В сентябре часть наших сотрудников уехали на недельную конференцию, Н. туда поехала, я – нет. Н. договорилась, что в конференции примет участие ее А., специально сняла номер на двоих, но А. не приехал, сославшись на то, что нет денег на бензин. На конференции Н. тут же начали оказывать знаки внимания сразу несколько мужиков, звать в номера «на тортик» и т. д. Н. посмотрела на это все и решила порвать с А., потому что ну сколько можно, она для него все, а он ей вот так - бензина нет.

Вернувшись с конференции в статусе свободной девушки Н. ходила по офису как в воду опущенная несколько дней. Я пару раз предлагал ей идти со мной на свидания, от этих предложений она тактично отказывалась, ссылаясь на занятость с ребенком. (Надо было с ребенком ее куда-то звать. Ребенка звать точнее, а ее заодно. Вообще, если женщина очень нужна и она говорит "я с ребенком", мужчина должен сказать, что очень хочет поиграть с ребенком и придумать что-то настолько интересное, чтобы материнское сердце не смогло бы лишить ребенка такого счастья. И все, женщина почти ваша)

Я не стал звать ее повторно, так как не хотел раз за разом получать отказ и к тому же узнал от нашей общей подруги что ей «все мужчины противны», «ни с кем ничего не хочется», «очень плохо». Из этого же источника я узнал, что ей не хочется, чтобы я звал ее на свидания и ей «очень неудобно» мне отказывать, потому что она не хочет «портить отношения».

Разумеется, закончилось это тем, что она сама пошла на перемирие с А. (Это понятно, сама его бросила и думала только о нем, остальные были противны. Но через ребенка подобраться поближе к ней можно было бы)

Тут уже я поплыл. Мне очень захотелось увести Н. Я понимаю, что это моя корона, что я возомнил себе, что я для нее лучше, чем А., что я спасу ее из этих отношений и все такое. Но я не знал что мне делать.

Ну то есть на свидания она со мной ходить не хотела (хотя, наверное, нужно было просто быть настойчивее). На работе у нас также все продолжалось в том же духе (флирт, шуточки, прикосновения), только добавились совместные завтраки, мелкие угощения друг друга какими-нибудь вкусняшками. (Прикасается к вам девушка, ну поймайте ее руку и держите, смотрите в глаза, дайте ей понять, что вам не дружба нужна. Она потом будет думать о вас, когда ее мужчина провинится. Вкусняшками кормит, попросите прямо в рот положить, поцелуйте ей пальцы. Тактильный контакт нужен. Не зря Печорин у Лермонтова писал в дневнике: все в отношениях с женщиной решает только прикосновение. Но прикасаться к женщине надо уверенно, а не робко)

Пару раз я на наш совместный завтрак приносил вкусный кофе и пироженки из ее любимой кондитерской. Ей было очень приятно. Но вот это был потолок. Я понимал, что со свистом лечу во френдзону. Еще был эпизод, усугубивший мое положение – я оправдался. Дело в том, что я сам незаметно для себя начал над ней саркастически подшучивать и троллить, видимо в обиде на то, что она со мной ничего не хочет (хотя с чего она должна захотеть). Она обиделась, сказала об этом нашей общей подруге, та передала мне, я притащил на наш совместный завтрак ее любимые пироженки в качестве извинений.

В конце ноября у меня был день рождения. Она мне зонт подарила, знала, что он мне нужен. День рождения мы отмечали на квартире моего друга, Н. туда тоже пришла. Пока она и остальные девочки на кухне приготовляли угощения, ей позвонил А. и начал истерически ее отчитывать так, что слышно было наружу, что он там орет.

Я смог разобрать общий посыл о том, что «ты б…дь, по чужим квартирам с левыми мужиками шастаешь». Ее настроение было испорчено, к тому же она была простужена и ушла раньше всех. Это я сейчас понимаю, что мне нужно было ее останавливать, как-то просить остаться, быть более пылким и все такое, но магнолия.
Здесь внесу ремарку про то, что я на фоне всех этих событий, ходил на свидания с другими девушками. Какие-то из них заканчивались сексом, какие-то – нет, но тем не менее у меня не получалось полностью отвлечься от мыслей об Н. Более того, у меня начались проблемы на работе с соблюдением сроков выполнения задач, сосредоточиться не получалось, Н. сидит почти рядом, цветет, пахнет, красивая, а взять нельзя.

Потом был новогодний как бы корпоратив, на который в итоге пошли я, Н. и наша общая подруга со своим парнем. Такой состав выяснился заранее и Н. нашей общей подруге говорила, что «ой, мы вчетвером – это как-то прям, ну сама понимаешь…». Однако, на самом корпоративе она вела себя со мной очень открыто, со стороны объективно могло сложиться впечатление, что мы пара, она много фоталась со мной, танцевала, и мы весь вечер были вместе и ей все это нравилось. Мне было приятно, конечно, только коробило то, что она периодически обменивается сообщениями с А. Он в итоге за ней приехал, она быстро собралась и побежала. Тут бы мне ее страстно поцеловать, например, но, опять же, магнолия. (Не надо страстно целовать, когда женщина убегает к другому. Положительно подкреплять можно только шаги вам навстречу, а не наоборот. Разочарование показать в такой ситуации можно)

В смысле мне не показалось, что она этого ждет и хочет. Меня хватило только на то, что после ее ухода написать ей, чтобы она сообщила, как доедет домой. На что я получил ответный звонок с ее номера, но говорил там А. про то, чтобы я писал всякие сообщения своей девушке, а эту забыл, до свидания. Потом выяснилось, что он вырвал телефон из ее рук и еще час по этому поводу в машине ей мозги компостировал. (Короче, вы выступаете подогревателем их отношений)

На днях у Н. с А. случилась крупная ссора. Она ему предъявила за то, что их отношения никак не прогрессируют, они не живут вместе, он не защищает ее интересы относительно дочери перед БМ, и в общем никак не переводит их отношения на серьезный лад. На что А. сказал, что все так и останется и что если она его любит и хочет быть с ним, то только вот на таких условиях. Н. решила терпеть.

А я решил, что мне пора валить из френдзоны, потому что я на нее не согласен. Что я сделал – я купил новогодний подарок. Я знал, что она хотела пойти в спа-салон, я купил ей сертификат. Еще взял сувенир ее дочери и договорился с ней о встрече около ее дома. Мы сидели в машине, я ей вручил подарок и вербально выразил то, что и так было понятно – что она мне очень нравится как женщина, мне с ней очень хорошо, она мне очень нужна, что я хочу отношений, что я могу и хочу ей дать то, что ей действительно нужно. На что получил ожидаемый ответ про то, что ей со мной тоже очень хорошо, что я замечательный, но у нее ко мне нет чувств, потому что она «дура долбанутая» она любит А., не знает что мне ответить и не хочет меня обнадеживать.

Я уехал, получил по дороге сообщение от нее, что и она и ребенок в восторге от подарков, и еще что судьба меня от нее уберегает, в отношениях она не лапочка и сердцу не прикажешь. Я в ответ пожелал ей счастья с тем, с кем она сама захочет. (Ну ничего, нормально. При такой диспозиции маневров у вас не так много было. Можно было и поинтересней придумать, но и этот вариант ничего)

На данный момент я никак не выхожу с ней на связь, занимаюсь своими делами, инстаграм ее не лайкаю, сообщений с поздравлениями с новым годом не пишу, от нее сообщений не получаю, вообще не знаю что у нее там происходит. Чувствую себя в целом нормально, но, как я написал в начале, хочется все таки как-то попробовать вырулить в отношения, мне кажется, что есть способ преодолеть ее сопротивление и вытащить ее из болота. (Вот только не надо тащить ее из болота. Отморозите. Вы сделали ход - сказали, что хотите отношений серьезных. Никаких шагов с вашей стороны теперь быть не должно. Любой шаг будет снижать значимость, а не поднимать)

Послезавтра нам выходить на работу, логичным поведением с моей стороны мне видится сведение до нуля всех этих завтраков, флиртов, шуточек и вообще любого общения, кроме делового. Возможно, ей это придется объяснить тем, что мне нужно от нее отвыкнуть, что меня не устраивает такой формат отношений, поэтому лучше никак, чем только так. Ну по-доброму это все, конечно, без обиженных гримас и истерик. Как-то так. А там посмотрим. (Не надо по-доброму. Холодно говорите с ней, отводите глаза, а в глазах пусть будет огонь. Не надо слишком много доброты и понимания. Она должна думать, что вы пока страдаете, но решительно настроены отвязаться от нее. И вы так должны себя чувствовать и вести. Люблю, но буду отвыкать. Это самая выгодная ваша позиция. Она будет пытаться вернуть все к дружбе, потом разобидится и отвернется, потом попытается объясниться, потом опять обидится, но помотавшись некоторое время, скорее всего попробует позвать вас на свидание. А там уже все в ваших руках. Надо быть уверенным в своих желаниях и не соглашаться на френдзону больше, не вестись на ее уговоры, что ей так плохо без вашей дружбы, что ей нужно время и блабла. Не собирайте крошки под столом, вы не ее песик. Отношения или - ничего)

Длинное письмо получилось. Спасибо, что дочитали до конца. Еще раз благодарю. С Новым Годом!

Письмо 2. "Почему она поливает меня грязью?"

nanoteck

Доброго времени суток. Читаю Ваш блог уже около полугода, многое почерпнул, стараюсь развиваться и применять советы и вещи , о которых Вы пишите.

Хотелось бы разобрать мой вопрос, т.к может быть у кого-то похожая ситуация и будет кому то полезным. Да и мне хотелось бы пролить свет на ситуацию.

Знакомы мы со школы, обоим по 27 лет. У нее были 8 ми летние отношения до 2015 года, у меня чуть меньше. Всегда не обращал внимания на нее, потому что выглядела она в моих глазах стервозно, но она достаточно красива.

После 2015 я уехал работать в другой город, общие друзья знакомые и связи остались. И как только уехал она начала писать, звонить, интересоваться. Особого внимания я не обращал, а она усиливала свою активность. Я приезжал периодически, мы встречались, больше с ее подачи. Но чем больше проводили времени тем больше она меня злила. Сначала глупые слова и упреки, затем какие то предъявы. Я осаживал ее, говорил не твое дело - не лезь. Простой пример, я помог общей подруге финансово, мне эту помощь уже два года с сарказмом напоминают. (Не надо скалкой строить женщин. Либо игнорируйте предъявы, либо прощайтесь. Если вы даете женщине возможность пропилить вам мозг, пусть даже огрызаясь, она уже пилу не бросит, будет новые и новые инструменты в ход пускать, отвертки, шила. Ваша вот перфоратор взяла)

То же самое касаемо вещей материальных, мол что у нее все лучше, что она такая красивая (нарцисс), а я мол такой сякой так еще и уехал в "Мухосранск". Я спокойный в принципе, и трудно вывести из себя, но грубый, никогда никого не боялся, делал что считал нужным, хоть не всегда и правильно. И как то однажды я ее приревновал, глупо очень. Вот после этого то и понеслось с ее стороны постоянные рассказы о том, что она спит с кем хочет и когда хочет... Пока я в разъездах, она и с одноклассниками и с бывшими и с более взрослыми мужиками. Я ее слушаю-слушаю, мне надоест, я это обозначу, она не понимает или не хочет этого понимать и продолжает. Я ее в игнор на неделю, две или больше. После она являясь инициатором встречи или звонков начинает с новой силой. Не понимаю зачем. (Да вам не надо понимать зачем. Вам надо было давно поставить условие: услышу про другого, пойдешь к черту, милая, даже если это просто шутка. Нарушила условие, пошла к черту. Просит встречу, объяснить, что она нарушила условие и на этом все. Дала клятву, что такое не повторится, можно дать еще один шанс. Вот так строятся границы)

Постарался объяснить, она говорит что под этим всем бредом она иногда пропихивает мне нужные вещи. И так уже почти год продолжается. Зачем она это делает, почему? (Да какая разница? Это ее способ выбивать из вас эмоции. Вы мало ее любите, как ей кажется, она хочет вас подергать. Вам должно быть все равно, зачем это ей. Вы должны сказать свое условие, оно вполне справедливо: если мы вместе, ты не встречаешься с другими и не говоришь мне ничего о других. Правда в этом случае она может потребовать более серьезных отношений. А вы ей скажете, что при таком ее поведении никакого серьезного отношения с вашей стороны не будет. То есть она, наоборот, должна доказать вам свое уважение, а не унижать вас)

Почему не нашла давно себе другого мужика и не запланировала дальнейшее развитие. Я не хотел бы терять человека, но терпеть дрянь которую она несет не хочу. Такое впечатление что она хочет унизить или соперничает со мной, но зачем, я парень, а она девушка. (Так она и соперничает не мужскими способами, а женскими. Вы не хотите терять человека и она этим манипулирует. Покажите, что готовы расстаться, если она не будет вас уважать)

Я никогда не гнался за превосходством, понимаю, что в чем то она разбирается лучше, а в чем то я, как и практически все другие люди. Но мне не понятны разговоры о тех, с кем якобы спит(смешно), и почему пытается полить меня грязью? (Потому что вы это позволяете. Кстати, может она и правда спит с кем-то. Если она так легко вам об этом заявляет, вряд ли ей что-то мешает воплотить)

Спасибо дорогая Эволюция, надеюсь мое письмо будет полезным кому-нибудь, да и я смогу увидеть проблему, если она есть. (Конечно есть. Женщина, с которой вы состоите в отношениях, не имеет права унижать вас. Такие отношения надо прекращать ради самоуважения).
Tags: evolutiolab
Subscribe
  • 17 comments
  • 17 comments

Comments for this post were locked by the author